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Manque de rez hors-combat pour les druides

Note : 3.5/5 (56 notes)

 

Mots-clés :

Pas beaucoup d'articles sur les instances en ce moment vu que je joue un peu moins et que j'ai un peu de mal à finir les instances (fait Medivh une dizaine de fois, Mechanar deux fois, Arcatraz une fois, jamais réussi à aller jusqu'au bout...).

Du coup, je profite du répit pour faire part de mon désarroi sur les rez de druide. Etant full spé restau, je joue le rôle d'un healer en instance. Dans la plupart des instances, il y a besoin d'un burst dps important (3ème boss du labyrinthe des ombres, 3ème boss de Mechanar, Medivh tout le long de l'event...), et il est donc souvent préférable de prendre beaucoup de dps plutôt que deux healers (si un seul suffit, en avoir 2 est strictement inutile, à part pour faire du dps mou sur les trashs); Je me retrouve donc la plupart du temps comme seul healer (tant mieux, c'est mon rôle, j'aime ça et je suis compétent pour le remplir).

Le problème, c'est que du coup, on n'a pas de rez. Et faire une instance de niveau 70 sans rez, ça revient à transformer un petit défi sympathique en une grosse galère désagréable. Dès qu'il y a un mort, paf c'est 5 minutes d'attente... Du coup, de plus en plus, les joueurs préfèrent prendre un prêtre ou un paladin, non pas pour leur capacité de heal, mais plutôt pour leur rez possible. C'est quand même dommage...

Ce serait vraiment bien que Blizzard nous mette un rez possible... Il faut vraiment que ce rez soit un rez d'appoint, utile en dernier recours. Je verrais bien un rez qui soit un talent final de la branche restau (après tout, c'est vraiment lorsque le druide joue le rôle de healer que le rez est important, en tant que dps ou tank, pas de raison d'avoir un rez), qui coûte très cher en mana (5000 ?) et très long à incanter (10 ou 15 secondes ?), nécessitant des composants très cher (1-2 Po ?). Bref, plein de moyen de faire en sorte qu'on ne l'utilise qu'avec parcimonie mais qui rendrait notre place de healer tenable dans les instances à 5...

Commentaires

En effet

En effet un sort de ressurection ne serait pas de trop mais d'un autre côté, entre un druide spé heal et un prétre spé holy quel serait la différence ? Je suis d'accord que dire que la seule difference c'est le rezz c'est assez nul en terme de differentiation des classes mais bon ...

Par contre toujours pour en revenir aux spé des druides je suis completement halluciné par la spé Feral et plus particulièrement celle orienté ours. Elle a vraiment été up, a tel point que j'ai fait les salles de Sethekk (maudis futal !) avec en tank un druide spé heal en forme d'ours. Alors c'etait un peu bancale mais si on laisse 30 seconde au druide pour bien aggro les boss , sa passe comme si c'etait un wawa...

Enfin je ne suis pas heal, donc je peut pas dire si en terme de tanking on prefere un wawa ou un druide , mais je sais que sur les pack a 4 ou 5 trash , je prefere avoir un druide qui n'aura aucun probleme a garder l'aggro de l'integralité des trash, qu'un guerrier qui va passer son temps a courir derrière tout le monde.

 

 

← Re: En effet

Et ben si tu veux, je te fais un article sur les druides féraux :)
L'ours prend un peu plus de temps pour prendre l'aggro au début du combat. Donc, pour gérer un mob qui reset l'aggro, c'est un peu le bordel quand même... Par contre, il a un aggro multi-cible carrément en béton armé. Question encaissement, un ours bien stuff doit avoir plus de points de vie et plus d'armure qu'un wawa. Par contre, il a pas de bouclier. Du coup, il prend plus cher et demandera plus de soins de la part du healer. En revanche, il a un gros avantage sur le wawa, il fait aussi un dps non négligeable même en tank (70-80% du dps d'un pur dps) (forcément, son aggro tient surtout via son dps contrairement aux wawas qui le tiennent via leur compétence de prise d'aggro).

En conclusion, en instance à 5, je pense effectivement qu'un druide féral est mieux qu'un wawa même spé def, parce qu'il peut gérer aussi bien son aggro, qu'il pourra faire du dps en plus, et que en instance à 5, la gestion de la mana par le healer n'est pas des plus difficiles (les combats sont beaucoup plus courts). En revanche, dans les instances raid, le wawa reprend aussitôt son rôle de tank parce qu'il aura besoin de moins de heal, ce qui fera économiser la mana des healers (qui pour le coup est beaucoup plus problématique, c'est à partir de Karazhan qu'on commence à privilégier la regen sur l'intel :).

Par contre, ton druide spé heal qui tankait, il devait quand même avoir un stuff de fou... Moi en spé heal, quand je me mets en stuff ours (glané au fur et à mesure de ma montée de niveau, donc mi-vert mi-bleu), j'atteint péniblement 10 000 hp et 10 000 d'armure. Et je dps comme une moule (puissance d'attaque dérisoire). Du coup, quand il y a 3 ou 4 mobs sur moi, même si personne ne dps, je ne parviens même pas à tenir à l'aggro multi-cible. Le healer est obligé de me heal plein tube et reprend mon aggro... Bref, calamiteux...

 

 

← Re: Re: En effet

Pour ce qui est de la rez hors combat des druides, je dirai simplement : vous voulez pas faire le café en plus ???

En ce qui concerne la capacité de heal d'un druide, il bat un prêtre sur monocible, mais en groupe de 5 un prêtre gère bcp mieux avec sa prière de soin  ou de guérison (complétement cheaté ce sort...) ou encore le boubou pour temporiser.

Je suis assez d'accord avec l'avis sur le druide féral, il est bien, il remplace un wawa dans toutes les instances à 5...

...Mais un war ça peut prendre des popos, des pierres de soins, ça peut claquer mur prot ou dernier rempart quand ça foir un peu, alors qu'un druide féral ne peut utiliser que la rénération frénétique, point barre, pas de popo, pas de conso. Un druide féral est viables même à karazhan (notre leader raid est un druide féral) et ça soigne correctement.

Je joue un prêtre spé 28/33 disc/sacré et j'ai fait presque pas mal d'instances (arakatraz/mecha/botanica  une 10aine de fois chacun, les marais au moins autant) avec les deux pour dire que druide ça passe niquel mais je préfère  fois un war ;p

 

 

← Re: En effet

etant moi meme druide feral avec une certaine orrientation tank, je me dois de te dire que je suis plutot en desaccord avec toi, je trouve qu'en mono cible l'ours monte bien plus vite son aggro que le wawa tant que l'on affronte des cibles non immunisées aux saignements. En aggro 1vs1 j'ais monté mon aggro en 10seccondes, suffit de laisser a l'ours placer 2-3lacerations et derriere y'a plus qu'a dps regulierement et le tour est joué.
Alors qu'en aggro multimob cela vient peut etre de moi (pas encore la technique pour garder 3mobs sur moi) mais gerer 2mobs c'est assez galere et 3 ca devient ingerable. A part a coup de swipe je vois pas comment arriver a garder 3mobs sur toi, mais boin swipe consomme beaucoup de rage pour le peu de degats que ca fait, qui plus est faut les 3mobs en face de toi a peu pret au meme niveau.
Personnellement je trouve que le paladin s en sort nettement mieux en aggro de zone, l'ours est au meme niveau que le wawa.
Quand a l'eventualité d'un ours en raid: oui ca peut se faire si l'ours a une bonne dose d'esquive...pour arriver a compenser le esquive+bloquer+parer du wawa il faudrait que l'ours ait dans les 40-50% d'esquive, bon ok c'est super dur a avoir

 

 

← Re: En effet

Je tenais a dire quez j'etais tous a fais d'accord mais si tu es disposé a soumettre des requetes a blizzard j ai une idee pour nous druide regrade ca:
Pour le rez combat utilsé toujour nos graînes(cher mais utile)
Et nous mêttre un rez qui Sans graine hors combat et a vonlonté qu'en penses tu je connais quelque druide et ils aiment cette idée
Pourquoi ne pas faire une pétition?
Genre je suis Spé féral comme on a que un seul staunt sur kelke pack des fois un des 2 mob que je gere part sur le heal et tan que je fonce je reprend l aggro je gere mais le truc des fois le pretre es noob et pense pa a se ettre un boubou il meurt... donc notre rez tt le temps serai vrmt bien de l avoir.....Que dit tu de faire une petition?
(une rep ferai plaisir ^^)

 

 

← Re: En effet

Pour repondre a ton article un druide spé heal en ours ok ca peux gerer mais sur le temps qu'il prenne l aggro sa lfais torp pas tu perd 30 sec de dps? non ca lfai spas trop....je suis spé feral et je reprend l aggro a des war ki mette 5fraccase armure sans rien faire =D mais fo dire je roxx ^^
Et aussi on a été up d accord mais pq nous nerf a la News MAJ?? pourquoi pas augmenter c noob de war??? on es nerrf mtn tt les druide apres bc se son respé eral expres et les war spé fury pour dps et mtn c fini on va revenir en heal et ekilibre???? mais lol blizzard commence a disjoncté il dise que  cpour nous calmé? pq ne pas calmé les paladin elf de sang et dranei chaman qu en 13 jour son lvl 70?????????
Jerry...

 

 

personnelement si t'arrives pas a tenir ta place en tant qu'healer pour (mechanar,botanica,...),ben change de spe ou de perso.

j'ai fait plusieurs fois ces instences, (je suis pas full restau, 26/0/35) et ca va tres bien.

 

 

← Re:

Finis de se plaindre les druides ?
Vous pouvez healer....
Vous pouvez dps...
Vous pouvez tanker....
Maintenant, certains veulent rez ....
Comparez vos differentes possibilités de jeu par rapport à d'autres classes avant de toujours en demander plus.

 

 

hu ?

Nous disons donc : un rez pour les amis druides...

Donc, regardons le druide. Innervation pour toutes spé (super regen style), spé féral en félin = plus de dps qu'un voleur bien stuff (un druide 64 fait plus de dégats que mon voleur 70 3pieces t0 bc + objets épique kara). Un druide ours, mass vie et armure, peut remplacer un wawa meme si difficile parfois. Spé heal, forme d'arbre et des bon heal tant sur la durée que sur le coup. Sans oublier votre rez de combat...

Comparons votre classe avec les autres healers...

Paloufs = de bons heal, le rez, les sceaux (+40pdm / 5sec), les auras...
Chaman = de bons heal, le rez, la réincarnation, les totems
Pretre = censé etre le meilleur healer, rez, regen mana pourrie (la seule classe supposé etre celle healant le mieux et n'ayant rien pour regen si ce n'est comme dis blizzard, ... d'avoir le plus d'esprit possible...

Donc, les druides sont déja un must, une des classes cheated de blizzard et vous arrivez encore a ne pas etre content...

Ca me fais penser aux mages, démos qui se plaignent du warrior spé def maintenant car il peut renvoyer les sorts de temps en temps (sur que se prendre SA PROPRE pyro full trinket a 7500 critique, c'est pas cool hein les mages xD.)

En clair, si vous voulez, on fait disparaitre le warrior et le pretre en mettant le tout au profit du druide qui sera alors la classe ubber... Si c'est ce que vous cherchez ...

 

 

← Re: hu ?

+1 je suis druide et pourtant je trouve que notre classe est déjà terriblement cheaté :)

En tout cas ayant testé toutes les spé, je trouve le druide vraiment très flexible .. J'adore.

J'ai 44 pts en equilibre le temps que mon raid soit prêt a se lancer sur Karazhan pour faire ma respe heal et je m'amuse encore a être le main healeur dans les sorties sur les instances à 5 (pas en heroique) de type GdT et ca passe easy :)

 

 

← Re: hu ?

mais n'importe quoi, faut arreter de croire qu'un druide peut faire les 3 a la fois, c'est comme si tu disais qu'un warrior peut tanker et dps a la fois....
Il est impossible a un druide d'etre efficace sans du matos adequat, or en combat tu ne peux pas changer ton equipement.
Un druide qui demarre un comùbat en tant que dps aura enfilé son stuff dps, mais si en cours de combat y'a besoin de heal et ben il va se mettre a healer avec son stuff dps..en 5soins il est oom...

Idem je suis curieux de voir un druide spé soin avec de l'equipement soin, se mettre a tanker subitement en combat, je pense que meme un voleur tankerait mieux dans ce cas la car aurait plus d'esquive...

Enfin pour en revenir au wawa jamais un ours stuffé normallement ne pourra depasser les competances d'un wawa en raid...qui plus est les wawa peuvent utiliser des potions de soins (entre autre) alors que els druides non, et sortir de la forume ouirs poiur prendre une potion c est debile c est un coup a se faire os dans le pire des cas et dans le meilleur des cas la claque mangée aura fait perdre plus de vie que la potion en aura rendu...

Ca c'etait pour les wawa, maintenant passons aux pretres...un pretre avoir une regen pourrie t'as jamais due jouer pretre toi...deja c'est la classe qui recupere le plus de mana par esprit, et de l'esprit ca tombe bien on en a plein nos equipements y'a qu'a se baisser pour les ramasser...ok le sort de soin de druide a le meme rendement que les grands soçins du pretre, mais vla la longueur d'incantation. Un druide en raid restera a sa place et se contentera de balancer des HoT (d'ailleurs comparez vous meme: on a 3HoT contre 1seul soin...si ca ne nous dictes pas notre place ca). Paloufs et chaman c est buff et soins rapides, les pretres sur les gros soins et les druides aux soins dans le temps.
Seulement effectivement en instances a 5 le druide est la seule classe de soin qui n'ait pas de rez ce qui fait que si un druide spé soin veut faire des instances (queter en spé soin est un cauchemard donc faut ce qu'il faut pour xper) le groupe va devoir imperativement se prendre un chaman/paladin en plus or ces classes ont un dps franchement moyen comparer a un autre perso que le groupe aurait pu prendre.

Et enfin la derniere comparaison: druide vs rogue. Ok en burst dps c'est sur le druide eclate le rogue (a stuff equivalent) mais pour ce qui est des degats dans le temps et surtout, des stun/poison, le rogue gardera son avantage sur le druide. (ex: vous reste 1place pour un dps dans votre groupe pour une instance a 5, vous prenez quoi le druide qui fait 10-15% de dps en plus ou le rogue qui peut vous stun un mob a chaque debut de combat ?)


Donc pitié arretez ce genre de post de ouinouin telle classe est mieux que telle autre, chaque classe a ses avantages et ses defauts et le concept c'est pas de remplacer les classes mais de donner un interet supplementaire a une autre: en l'occurence ici le druide spé soin.
Parce que je sais pas pour vous mais j'en ais marre de passer 3H a attendre des pretres sur le canal de recherche de groupe (ca a empiré depuis BC d'ailleurs, un gros+1 a rominet pour son article sur le sujet) alors qu'un paladin/druide spé soin pourraient faire l'affaire

 

 

^^

J'ai debuté BC en tant que druide Feral, grace au travail du cuir, j'ai eu aucun mal a me faire un stuff + loot cuir vert supper ubber...
Ben, j'ai jamais eu de probleme pour tanker, je dirais meme plus, que je tank mieu qu'un Wawa sur un pack de plusieurs mobs ( a conditions qui le groupe focus celui que je tape aussi hein ^^)
De plus, on a un sort equivalent aux fracass, qui permettent de reprendre l'aggro et de temporiser le groupe (cumulable 5fois, genere beaucoup de menace).
Et il s'avere, que quand je tank, je suis aussi premier au DPS contrairement au wawa def qui dps comme une moule...

par contre pour des rencontres monoboss (MC, ony...) le Wawa est quand meme plus fiable (esquive + bloc + rempart...) ^^
Juste une remarque : un ours peut prendre une popo ; )

Niveau heal, c'est clair, nous manque le rez >_< c'est beaucoup de temps perdus, revenir a pied a chaque fois...Grrr
Mais rien ne nous empeche de partir avec un Pala, ils ont un bon DPS depuis BC ^^

 

 

← Re: ^^

je suis druide et j'ai tester toutes les spé différentes dans les raid MC bwl et dans toutes les instances à 5 de level 70 dispo dans BC

je viens juste corrigé 2-3 truc

alors pour le dps un druide feral en chat a legerement plus de dps qu'un rogue quand ils sont tous les deux en stuff bleu mais des que le rogue a une arme épique c'est fini le druide est loin derirère

pour tanker avec ce nouveau patch le druide feral devient l'équivalent d'un wawa 30/31 arme/def avec un dps légérement inferieur. Meme en multicible le wawa spé def est devenu meilleur avec le dernier patch

pour le rez disons que le probleme c'est que un groupe avec un druide main heal doit avoir un autre healeur pour le rez et uniquement pour ca, un peu ridicule comme situtation

ce que je propose c'est un talent en 31+ de la branche heal donnant un rez hors combat sans cooldown mais dont l'utilisation active celui du rez en combat

ca oblige a etre spé heal et ca prive du rez en combat

 

 

← Re: Re: ^^

lol ca passerais jamais, on est deja assez ubber comme ca, on va  rendre les pretres useless....

Deux questions niveaux druide :
Vous trouvez pas que Innervate a été Nerfé ? ca remonte meme plus mes 9K de mana...a peine la moitié Oo
Techniquement, c'est un pourcentage, donc, ca devrait upper avec le lvl...Au niveau 60, j'me remontais mes 7K mais la ca peine, du genre 4-5K >_<

Et niveau heal ? J'ai du mal a tenir un tank en solo...avec ma spe restau rapide, c'est nickel pour heal sur la durée, mais quand un boss, a chaque frappe, tape a 3-4K ,avec mon ptit Retablissement qui rend 2K en critik, j'ai du mal a tenir la cadence >_<
J'ai esseyé de me spe toucher guerriseur / regen mana pour voir...j'fais des crit heal a 7K sans buff :) mais bonjour le temps de cast (vite perdu l'habitude lol)

Je trouve la Spe Arbre super utile en soutien heal, histoire que les ticks aident le pretre mais sans plus...genre le flash heal du pala quoi

Sinon, tranquilité dernier rang, c'est vraiment enooorme ^^ trop de heal d'un coup, dommage pour le cooldown >_<

Les druides sont deja bien gaté (enfin, bien nerfé a la prochaine maj aussi) le rez passera pas *_*

 

 

perso je trouve la forme d'arbre moyen quand t'es en main healer, tu peux utiliser seulement certains sorts (ceux a effets sur la durée) et ne parlons meme pas quand il faut deccurse une malé ou un poison....

par contre certe, en arbre en soutiens c'est genial, aller blibli, faites au moins que l'on puisse deccurse, ca serait vraiment utile.

ce qui est de la regene mana, ben soit va t'acheter de l'esprit sinon y'a un truc qui cloche quand tu vois qu'on peut rajouter +15% d'esprit.

avec 500 (sans buff) la regene c'est pas trop un soucis (sans compter l'innervation, + popo si besoin) ce qui fait plus de 20000 mana a claquer.

aller les druides tout nerf ---> go vous cacher !!

a bientot les kikoo ;-)

 

 

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