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Patch 2.4 : un patch pour les casus...

Note : 3.4/5 (54 notes)

 

Mots-clés :

Aouch, ça fait mal... ou pas. Une première version du patch note 2.4 vient de sortir. Et c'est juste monstrueux toutes les simplifications qu'ils ont fait pour permettre aux moins avançés de progresser dans le jeu. Passons voir un peu les nouveautés en revue :

Les personnages n'ont plus besoin d'effectuer une quête d'harmonisation pour entrer à Hyjal. Les personnages n'ont plus besoin d'effectuer une quête d'harmonisation pour entrer dans le Temple noir. Et voilà, c'est fait. C'était attendu. Je pensais que ça allait arriver un ou deux mois après la sortie du patch, ben non, ce sera directement lors du patch. Je pressens encore des threads monumentaux sur le sujet sur le forum officiel... Et comme je l'ai déjà dit dans deux posts précédents, je ne pense pas que cette solution soit la bonne pour permettre aux joueurs bloqués d'avancer dans le jeu. Cela revient à prendre un raccourci et court-circuiter Vashj/KT. Il aurait été beaucoup mieux de simplifier énormément Vashj et KT (un énorme nerf du genre 50% de PV en moins...). D'autant qu'ils ont aussi ajouté une modification : Il est maintenant possible de combattre le prince Kael'thas et dame Vashj sans avoir d'abord tué tous les autres boss dans leurs donjons respectifs. Ca permet d'éviter le farm des boss précédents ad nauseum comme on a pu le voir. Du coup, 90% des joueurs ne tueront jamais ni Vashj ni KT. Quel dommage. D'ailleurs, ils s'en sont rendus compte : plus personne ne va voir Maghteridon depuis la suppression des accès SSC/TK. DU coup : Plusieurs éléments conditionnant le déroulement des rencontres dans le repaire de Magtheridon ont été modifiés pour diminuer la complexité et la difficulté générale. Des fois, ils sont un peu à l'ouest quand même chez Blizzard. Comme si ça allait faire revenir des joueurs dans l'instance... Ils auraient mieux fait de nerfer KT/Vashj dès maintenant plutôt que de le faire dans 3 mois quand ils se seront aperçus que plus personne n'y va.

Autre modification pour les casuals : Tous les boss de raid à 25 joueurs qui donnent des marques pour les ensembles d'armure en donnent désormais un de plus ! Ca, c'est très très bon (ils ont même mis un point d'exclamation). Clairement, y en a marre de farmer les instances autant. Tout ce qui peut être fait pour éviter ce farm est bien (plus de loot, non obligation de tuer les boss précédents pour atteindre Vashj et KT) ! Accessoirement : Tous les butins des boss de raid à 25 joueurs contiennent plus d'argent. J'ai pas très bien saisi l'intérêt de la chose là, mais oui, c'est toujours une bonne chose. Un vendeur fournira de l'équipement de niveau BT contre des insignes de justice. Woot. Bonne et mauvaise idée à la fois. Au lieu de ré-intégrer la notion de progression dans le PvP, ils ont préféré la supprimer aussi dans le PvE. Je trouve ça bien de trouver des items achetables de niveau BT, mais pas contre des insignes de justice, il aurait fallu trouver une autre monnaie d'échange... :(

Un représentant des Gardiens du Temps a été aperçu à la taverne de la Fin du monde. Les joueurs disposant d'une bonne réputation envers cette faction bénéficieront d'un accès facilité aux Grottes du temps. Olol. Tiens, les développeurs viennent de se rendre compte que c'était quand même très chiant de devoir aller jusqu'aux grottes à pied. Il aura fallu 1 an pour qu'ils s'en rendent compte. Est-ce qu'ils font vraiment exprès de nous prendre pour des pigeons ? On imagine bien le dialogue : "cool, on a trouvé une super façon de faire perdre du temps aux HCGs : on va mettre une instance très loin du centre du monde, il leur faudra 20 minutes pour s'y rendre, ça fera 20 minutes de perdu tous les soirs, c'est parfait. Ha oui, mais, et les casuals ? Ha bah, on mettra un TP quand les casuals auront accès à cette instance..."

Etc, etc ,etc. Bref, je suis partagé sur ce patch. Tigole l'a bien dit peu après la sortie de BC : nous ne voulons plus refaire l'erreur de Naxxramas qui n'a été visité que par 2% des joueurs, ce que je rouve parfaitement louable. Donc, il faut bien trouver des méthodes pour que les casuals parviennent à progresser dans le jeu. Mais supprimer purement et simplement les accès n'est pas une bonne solution. Il aurait fallu à tout prix simplifier les combats de Vashj et KT. Ce n'est pas normal qu'un groupe de joueurs puissent peiner pendant plus d'un mois sur un boss sans avancer. Pour les joueurs ultra motivés, pas de problème, mais pour des joueurs casuals, il faut une phase d'apprentissage plus courte. Court-circuiter une partie du jeu n'est pas satisfaisant. Par ailleurs, mettre plus de loots sur chaque boss, c'est bien, mais pourquoi seulement les items de set ? Pour qu'on se retrouve tous en forme de clone à Shattrath, dommage. Et mettre du stuff de niveau BT achetable avec des insignes de justice récupérés en instance héroïque et à Karazhan. Ca vous paraît pas bizarre ? Certes, avec le stuff S3, et bientôt S4 qui pointent son nez, les devs sont bien embêtés et c'est la surenchère, ils sont obligés de mettre du stuff BT en insigne. Tant pis pour eux s'ils ont massacré la notion de progression dans le jeu à cause du PvP...

Et enfin... Il manque ce que j'attendais le plus dans ce patch : un nerf général de ZA qui est décidément trop difficile. C'est une instance de fou c'te machin... Personne ne veut y mettre les pieds : plus dur que SSC/TK, pour moins de récompenses (un épique par boss, olol), et des récompenses généralement moins bien.

Et il reste le nouveau contenu : plein de nouvelles quêtes journalières, une nouvelle instance à 5 et une nouvelle instance de raid...

Enjoy.

Commentaires

Tu as bien raison, le côté pve de ce jeu devient de plus en plus n'importe quoi, alors qu'à l'origine, il avait été créé surtout pour les challenges pve. Finalement, ça sert à rien de créer des grands territoires et des multitudes d'instances...

Le côté pvp du jeu est en train de saccager le côté pve.. DOmmage

Blizzard n'utilise que des solutions stupides pour permettre la progression dans le pve. Kz va etre sur-farmé par des furieux en T5 pour se faire un equipement BT, et hop, direction le puit de soleil... Mouarf

Dommage que les devs n'est pas nerf la durée de développement de warhammer, histoire de changer d'air :)

 

 

← Re:

Je vois je suis passer (pour des raison familliale) de Hardcore gamer a raider 7/7 a causual 2h a 15h de jeux par semaine....

donc pour moi les raid c fini, mais je suis impeu degouter de voir (meme si je suis causual maintenant) comment il donne tout au causual,

donc aulieu de jouer mon main je roll vue le temps de jeux, mais ca monte vite maintenant depuis le "Tu va gagner plus avec les quete 20+"

bientot ce sera quoi ? "tien tu jours moi de 10h par semaine blibli t'offre ton T4" ?????

 

 

J'ai beau lire et relire le patch, je ne vois pas l'endroit ou il est dit que l'on aura accès à des equipements de niveau BT contre insignes de justice. Je dois être un peu bigleux donc peux tu me dire ou exactement cela est marqué? :)

 

 

← Re:

Beeen, en fait je n'arrive pas à le retrouver non plus. Par contre, ça a été annonçé par un message bleu sur le forum officiel. Mais ils ont parlé de "loots niveau BT" achetbale contre des "insignes" sans préciser s'il s'agissait des insignes de justice standard. Donc, il est possible que ce soit autre chose finalement...

 

 

← Re:

pas achetable avec des badges de justice, achetable avec des granules de soleil, mais aucune idée de comment l'on obtient ces derniers, apparement sur els trash du puit, mais une rumleur pretend que l'instance 5players et les quetes quotidiennes en donneraient aussi

 

 

Ce qui m'embête le plus c'est vraiment le nerf des accès BT et Hyjal.

Avec notre guilde on va down d'ici une ou 2 semaines KT et c'est vrai que c'est tout un apprentissage et qu'on a vraiment du se battre dur pour obtenir ce niveau de raid. Ce sera une grande fierté pour nous d'avoir fait les accès BT et Hyjal et je trouve dommage que Blibli offre l'accès a des parties du jeu qui demandent 1) Un certain niveau de gameplay, 2) du Stuff adéquat (même si c'est pas primordiale) et 3) Une certaine complicité entre plusieurs guildies, baclée car une majorité de kevin n'atteindront jamais Hyjal ou BT.

Franchement ils comparent ces accès à Naxxramas, mais faut aussi rapeler que Naxx est sortie que peu de temps avant BC, que l'accès demandait au minimum d'être honoré vers l'Aube d'argent et que même à ce niveau il coutait encore cher si on ne fesait pas partie d'une guilde pve HL.

Pour ma part Naxx j'ai eu l'accès largement avant BC et pourtant je n'y ai jamais mis les pieds, sauf raid entre amis au lvl70.

Je suis assez d'accord avec Rominet sur le fait que c'est Vashj et KT qui aurait du être nerfé et pas l'0accès aux instance qui devrait toujours être présent pour tous le monde.

Jusqu'à nouvel avis les accès pre-BC ne sont toujours pas gratuit (Onyxia, MC, BWL) alors pourquoi tout d'un coup depuis BC on nerf toujours les accès ... franchement gros coup de gueule et gros -1 à Blibli pour cette partie du path à venir, vivement qu'il ne sorte pas avant quelques mois.

A+

 

 

← Re:

Moi pour que le stuff pvp ne pose plus pb par rapport au stuff pve je propose que toutes les recompenses d'honneur, arenes (armes, armures ...) ne soient utilisables qu'en BG,  arenes et hors instances. Comme ça plus de pb :D ça redonnera ses lettres de noblesses au PVE :p

 

 

← Re:

comme ca ceux qui font que du pvp n'auront plus qu'à ce promener à poil le reste du temps :D

sinon pour les acces, je suis aussi dégouté après avoir un peu trimé pour en venir à bout, mais ca a été la même chose avec les acces SSC et TK, qd il fallait faire les instances héroique les plus difficiles en etant à peine T4, aujourd'hui finir les salles brisées et l'arca en héro est peut etre qqchose de triviale (j'y suis pas retourné depuis un moment) mais ca doit le genre de chose que tout le monde n'a pas fait non plus, mais le fait de rendre l'acces libre à permis de faire découvrir 2 instances à des gens qui s'en sortent peut-etre tres bien maintenant, et bien ca sera la meme chose avec hyjal et bt et puis c'est tout; Au lieu de se casses les dents à faire leur acces, ces gens la se les casseront sur le trash mob voir les 1er boss, mais ca permettra de gagner de la reput et du trash loot qui leur permettront peut etre d'avancer

de plus qd bli² fait allusion à naxx, je ne pense pas que ca soit sur les acces en eux meme, mais sur le fait que presque personne n'y ai mis les pied, et ils ne veulent pas que ca arrive avec bt, qd on est developpeur, on a envi que le maximum de monde finisse son jeu, pas en 2 semaines non plus, faut que ca reste difficile tout de meme, mais en avancant dans le temps on facilite les choses au fur et à mesure qu'on se rapproche d'une echeance tel que la sortie d'une nouvelle extention

 

 

← Re:

Ben non les pvpistes seront pas à poil (on peut utiliser un item pvp hors instance pas de soucis), tt le monde gagne son stuff d'abord en quetant que je sache ? On a un stuff de base tt le monde à un moment donné.

C juste que une limitation d'utilisation d'items pvp en pve me semble pas completement idiot.

 

 

En tout cas pour moi qui n'ait pas dépassé Kara, je félicite ceux qui ont réussi à débloquer les accès avant que les choses n'aient été facilitées petit à petit.
Ceci dit pour les très très casus la difficulté vient de l'organisation des raids avec des joueurs épiques qui ne savent pas dps en dessous de l'aggro d'un tank. Ce stuff PVP est au final délicat à gérer pour moi. Le PVP j'y connais pas grand chose. Mais ce que je remarque c'est que les joueurs font à peine les instances bleu/70 (stuff T3.5) et trainent des heures à Altérac. Pas comme cela que l'on apprend à jouer en PVE.
Il faudrait peut être rendre le levelling plus difficile avec des instances obligatoires pour upper en imposant des niveaux max pour interdire le rush  Ce qui permettrait de renouer avec les instances LL tout en apprenant à jouer en groupe.

 

 

← Re:

Je suis d'accord avec toi, maintenant un nouveau 70 va farmer les BG comme un lourdingue pour avoir un stuff S1 bien meilleur que le T3.5 voire le T4.

En ce qui concerne les arenes c encore pire, le stuff s'améliore de plus en plus et approche le T6 ... Et entre organisé ses dix petits matchs par semaine en 5vs5 et organiser des raids 25 la complexité n'a rien à voir. Ca serait donc complètement normal que le stuff pvp soit tjours en deça du stuff pve ce qui n'est malheureusement plus le cas.

Perso me rappelle qd je suis passé 70 ya 10-12moi, je faisais les instances 70 pour le set 3.5 et c clair que c comme ca que tu apprends à jouer en grp.

Faut vraiment pas mélanger les 2 univers PVP et PVE, c pour ça que une limite d'utilisation de l'un des stuffs pour l'autre me parait pas forcement infaisable.

 

 

← Re:

Ma guilde enchaine les trys sur Vashj depuis deja un petit temps.
On aime bien ssc, car on a farmé longtemps void et à ssc on s'équipe en T5 en passant par leo et karathress. Et puis une fois lurker nettoyé, ya plus bcp de thrashs.

Le patch va arriver.
Des guildes moins avancées vont aller directement sur les boss suivants sans passer par les cases vashj et kael.
C'est ptête bête, mais ça me dégoute.

Je suppose que dans ma guilde, plein de gens auront aussi envie d'aller voir ces boss, que plusieurs déjà en T5 s'ils sont encore motivés pour vashj, ne voudront plus aller sur leo et kara pour aller directement sur vashj. Sans parler de ceux qui sont deja full s3 arene et qui se fichent pas mal du T5.

Comment motiver mes camarades à continuer de wiper sur vashj en passant par les autres boss ?

Je crois que pour moi, ce patch sonne l'appel de la fin du jeu auquel je suis accro depuis 2 ans et demi.

Il fallait bien une fin.

 

 

Pas si casual que ça ce patch. Je suis dans une guilde dont l'avancée pve se limite à Gruul, mais il n'y a pas de mystère à cela: impossibilité d'organiser régulièrement des raids 25, flemme de farmer des compos, personnes jouant avec un template pvp...
La supression des accès et l'arrivée d'un stuf de meilleure qualité "gratuit" ne va rien y changer.
Finalement, les guildes réellement intéressées par ce patch sont celles qui en sont au début de bt/Hyjal et qui vont pouvoir recruter des joueurs stuffés t5 sans pour autant s'embêter à les harmoniser.
Quand aux guildes en fin de ssc/tk on ne peut pas penser que ce patch va leur faire zapper kael thas ou vashj, je doute que le "freekill" sur Rage les dispense de se mesurer à des boss difficiles. De toutes façons les guildes en bute à ce niveau là ne sont pas des guildes casus.

 

 

je ne partage pas votre opinion

 ce jeu doit être régulièrement facilité.

nul ne vous dit comment jouer, et vous êtes toujours libre de former des guildes de joueurs qui veulent faire tous les monstres, et progresser dans les instances


mais ce jeu n'est pas fait pour une élite

ce jeu est fait pour être joué et être amusant.

Régulièrement, il faut que blizzard ouvre d'avantage l'accès tout en faisant en sorte que les gens y jouent

pour moi c'est un très bon patch. il me permettra de trouver une solution pour réussir à améliorer mon équipement sans vendre mon âme à une guilde de hardeurs dingues 5j sur 7 qui écument (ca veut dire farme en français) le sanctuaire et l'oeil de la tempête en boucle.  

A terme; ,je sais que même si je n'ai pas l'occasion d'avoir un bon raid pour faire l'oeil convenablement j'ai une autre solution, un peu plus longue mais demandant moins de gens, pour obtenir un équipement permettant de faciliter la progression dans l'oeil, puis hyjal.   faut que vous réalisiez que je n'ai jamais vu Hyjal. par le simple fait que je reste dans un petit raid qui fait 2 soirs par semaine (c'est un choix et je l'assume, mais j'apprécie que blizzard m'offre certaines possibilités)

Ne parlons pas du temple noir : faut un équipement _costaud_ pour y avancer, et cela demande du temps. que l'accès soit facile , certes, mais on ne peut pas y avancer. cela ne changera rien pour votre Coolitude. vous serez toujours cool si vous arrivez à voir Illidan, rassurez vous.

revenons aux insignes,  d'abord ils ne donnent pas du butin "bt", vous avez confondu avec la nouvelle monnaie qu'on trouve au puit solaire,  puit solaire que même si je rentre, je me fais exploser. donc non, j'en aurais pas. et donc je n'achèterai pas du butin "bt", rassurez vous, je ne serai toujours pas aussi cooool que vous et non je ne marcherai pas sur votre dur labeur.

les insignes, si on en a beaucoup (75 parfois pour un objet tout de même ! ) permettront d'obtenir de nouveaux équipements un peu meilleur, ce qui facilitera pour les guildes les moins acharnés de monter vers vashj ou kael'thas25 pour mieux s'équiper et continuer leur route.

il faut tout de même faire en boucle une foule d'instances héroiques ou de karazhan. cela n'est pas si facile. mais au moins une instance héroique il vous faut juste 5 amis bien calés ou karazhan un petit groupe de 10/15 personne régulières. cela est à la portée d'un joueur plus occasionnel qu'un gros raid bien formé, bien constant. 
Cela sera toujours long, mais possible si on est patient.


Blizzard a introduit la linéarité dans wow pour enseigner aux gens l'ordre logique du jeu,  faire une progression naturelle dans le contenu nouveau et garantir que le jeu reste frais un bon moment.

mais inéluctablement, et cela blizzard le prévoit, tout contenu devient vieux, et il faut donc préparer son obsolescence. Ils ont appris de naxxramas qu'il faut au moins se débrouiller pour permettre à des joueurs moins réguliers quelques pistes pour aller voir ces fameuses instances "haut niveau". Sinon, beaucoup de gens se disent "bah, je paie mais y a un contenu énorme que je ne verrai jamais".

on ne parle pas simplement d'un contenu Elite, pour les durs des durs . ca il en faut, cela créé du drama, de l'excitation, de la discussion et de la dispute sur des forums, c'est très bien; cela fait parler les gens et ils parlent du jeu. oui il faut du contenu de malade, de pure professionnels du raid, de pur acharné que le commun des mortels ne peuvent même pas en voir la porte.  Tout mmorpg doit en avoir

mais pas trop !  Si vous excluez subitement 80% des joueurs de près de 40% des instances intéressantes scénarisées, avec les personnages des romans etc, vous dégoutez le public.

de plus, comment profiter de enfin ce puit solaire, celui détruit par arthas, celui raconté dans le manga, celui raconté dans les romans, le jeux de rôle, monté en épingle depuis un bon bout de temps si il était obligatoire de mourir des mois contre vashj / kael / hop archimonde / et enfin illidan et qui ho.. coup de pot, c'est lui qui a la clé du puit , ho ben ca alors!!  Non !

là ça irait trop loin. Ils ont donc fait en sorte que ce patch contienne une chouette instance à 5, plein de quêtes,  quelques mécanismes alternatifs pour permettre de mieux s'équiper et compenser ainsi le retard de beaucoup de joueurs pour monter dans les instances, atteindre le T6 (ou équivalent) et pouvoir à terme (parce que ce n'est vraiment pas facile) de voir ce puit solaire

idéalement, juste avant que Wrath ne sorte.  Si on estime que Wrath sorte en septembre 2008 (j'estime la date, je n'ai aucune info)  cela fait encore 6 mois pour que des joueurs qui en sont encore à SSC arrive à accumuler le meilleur butin du temple noir ou suffisamment d'insignes/ néants et autres compos de hyjal et temple noir pour pouvoir voir toute l'instance puit solaire

cela n'est pas si évident. la majorité des joueurs ne pouvant pas dédier 4 soirs par semaine à du raid (21h - minuit ? beaucoup de raids font 20h - minuit),  il leur faudra du temps pour apprendre les stratégies, et accumuler les butins.
  

enfin bref, je trouve blizzard responsable. Ils font du contenu inatteignable pour épater les fous, et progressivement ils en planifient l'obsolescence et popularise son accès un peu (je vous assure que malgré 2.4 je ne verrai pas illidan et son interprétation de Hamlet de si tôt) ce qui permet de faire bouger les Raiders Fous et donner de l'air frais aux autres.

2.4 est une bonne chose !

 

 

Instances "Facilitées"

 Humpf, je pense que le nerf des boss Dame Vash'j et Kael Thas pourrait prendre la forme d'une version "Facilitée" de l'instance. On a bien des versions "Héroïques", alors autant appliquer le système dans l'autre sens, avec des loots un cran au dessous, ou alors simplement pas de jetons de set parmi les loots.

On ouvre ainsi l'event de ces boss à plus de monde, mais par les tables de loot on fait la différence pour qu'un porteur de set soit regardé comme quelqu'un qui a fait le "vrai" combat.

 

 

← Re: Instances

ben je pense qu'une fois de plus Blizzard a fait une connerie enorme...

étant sur un serveur ou la plus grande avancé soit SSC clean et Oeil jusqu'a KT je pense que ce nerf acces va reveiller les noobs... je vois deja les :" ouin ouin illidan il veut pas crever tout seul pourtant on est 25!!!! on veut notre T6 ouin ouin..."

nerf les boss aurait été bien seulement balancé KT 50% de life et lancé les joueurs sur archimonde 100% c'est les degouter... imaginer:" mais!!!!!! KT il tombe trop facilement !!!! et archimonde on le tombe que a 80% Oo"

 

 

← Re: Instances

On lit toujrous la même chose partout, redescendez sur terre un peu. Accès ça veut pas dire down, jusqu'à preuve du contraire, Illidan restera aussi difficile à atteindre donc arretez de considérer les "noobs" qui sont content de cette Maj avec dédain. Autant il y a des posts de contestation productifs, autant les "omg les noobs kevin vont down illidan blizz est trop con!" c'est d'un gavant...

 

 

Toujours des ouins ouins

A vrai dire je comprends pas la critique systématique de ce patch et je trouve les arguments un brin désuets, bref, la meme musique à chaque fois que le contenu HL est nerfé.

Ah dsl vous pensiez que farmer des instances à 25, fait des vous des super heros, des gens géniaux, à part, des sortes de demi dieux de wow, et le fait que de pauvres nazes (casu) fassent la mêle chose que vous, vous dépite, dévalue votre travail ... Je dis cool ça vous ramene sur terre.

Vous êtes des joueurs et nous aussi ...

Je rentre pas ds le débat, oui pacth de casus, car simplifier les acces cela concerne aussi les rerolls des HCG qui n'auront pas 15 quêtes à refaire. Oui augmenter les loots des boss raid 25 c'est aussi équiper un reroll de HCG plus rapidement ...

Me conernan un bon patch car bien sur le plus important est la nouvelle reput, l'effort collectif, et 2 nouvelles instances.

Amis joueurs à bientot sur azeroth.

 

 

← Re: Toujours des ouins ouins

Personnelement je vois d'un bon oeil l'ouverture de Hijal et Black Temple. Au moins on passera moins de temps à faire les accès de tel ou tel personne et on pourra se consacrer sur le nouveau (encore pour ça il faudra qu'on tue Kael le seul restant du tiers 5 pour nous). Le patch permet certes un up des guildes moins avancées comme la mienne mais ne permet pas tout. Si tu trouves pas 25 personnes prêtes à wiper à SSC ou TK bah nerf ou pas nerf c'est la même, tu raideras pas. De plus hijal et BT c'est pas comme chez flunch. tu y rentres comme ça, tiens je vais prendre saussisse purée et op. Sans une guilde structurée tu avanceras pas dedans. Certes tu pourras voir la gueule de l'instance mais bastta.

Donc certes il y a un up pour les casu mais les casu organisés avec une guilde derrière.

Le patch apporte également une nouvelle instance donc un défi de plus pour les guildes avancées en PVE (même si beaucoup parie pour un clean de sunwell sur le PTR). Il y a donc aussi des choses pour eux. C'est pas casu land non plus.

Certes tu peux être déçu que le quidam se fasse pas chier comme toi à faire l'accès de ses applys, à faire l'accès de ses casu, à strater Vashj et Kael comme des porcs et puisse débarquer sur Hijal et BT avec seulement en poche les autres boss de SSC et TK. Mais déjà le quidam il va se faire calmer par pas mal de boss quand même sacrement tendu ensuite bah qu'est ce que tu en as à foutre. Regarder au-dessus de l'épaule de son voisin c'est bien français ça. A lui il a droit à ça et moi je me suis fait chié durant des semaines. Honnêtement ma seule passion c'est buter les scripts avec mes potes. Ce que fait le voisin j'en ai vraiment rien à cirer. Il veut passer sur hijal sans avoir gouté à Vashj? Good luck mon pote have fun.

Vu de ma fenêtre ce Patch va juste permettre à des guildes de combler un peu leur retard avec un peu de stuff gratuit (farmer les insignes c'est vraiment easy). Pour le reste sans guilde, sans lead, sans envies tu avances pas. Pour les personnes ne raidant pas je trouve ça "sympa" de leur offrir une possibilité de se stuff. Pas de secret WoW sans stuff devient vite relou (colle un War MS full S3 sur un tissu stuff quête tu vas voir la durée de vie est assez minime), Se faire tri shoot en PVP que tu sois casu, HCG ou de passage c'est vraiment pas motivant. Bah voilà depuis BC Blizzard offre aux personnes jouant 10-15h par semaine la possibilité de survivre et même de s'amuser en PVE et en PVP c'est quand même sympa non? Bon mauvais je me rappelle de mes débuts à altérac où un groupe de 15 ally stuff T0 se faisait farm par 3 War Legend T1-T2 bah bof. Je connais des amis anciens de DAOC qui joue 10h par semaine (donc bien casu) et qui pourtant passe la tannée à des full S3 juste parce que le gameplay est au RDV et que de S1 à S3 il y a pas une différence énormissime.

PS : bravo pour ton article sur Kael Thas il va bien nous servir, il compile pas mal d'infos sans être indigeste.

 

 

← Re: Toujours des ouins ouins

Certes tu peux être déçu que le quidam se fasse pas chier comme toi à faire l'accès de ses applys.

Mais où vous voyez que j'ai dit ça dans mon article ? Je ne suis pas du tout égoïste pour un sou (contrairement à un certain nombre d'autres joueurs sur les divers forums) et je suis tout à fait pour que le plus de monde possible puisse entrer dans BT/Hyjal et s'y amuse.
Ce dont je me plains là (et un peu aussi dans le nouveau post d'hier soir), ce n'est pas dans l'objectif mais dans la manière de le faire. Je trouve dommage que les joueurs puissent aller à Hyjal/BT sans avoir tuer Vashj et Kael Thas. Je ne trouve pas ça dommage pour moi (moi, je m'en fous), je trouve ça dommage pour les joueurs à qui ça va arriver, qui ne verront (probablement) jamais Vashj ou KT mort. Et je me plains dans le sens où, effectivement, les joueurs qui ne parviennent pas à être 25 joueurs bien organisés, ils ne pourront pas plus avancer dans Hyjal/BT que dans SSC/TK. Voir les 3 premiers mètres de chaque instance, c'est pas franchement utile (je parle toujours pour eux, moi je m'en fous). Donc, le patch ne résoud pas le problème pour plus de 50% des joueurs.

Moi, je suis pour un gros nerf des instances : hop 50% de vie en moins sur tous les mobs. Comme ça, tout le monde peut aller les visiter et s'y amuser (c'est un peu ce qu'ils ont fait avec les héroïques et tout le monde est content).

 

 

← Re: Toujours des ouins ouins

Oula ce n'était pas une critique directe de ton article assez bien foutu d'ailleurs. Non non non je faisais plutôt référence à certains contributeurs et à un état d'esprit sur pas mal de forum.
On peut parler de la manière qu'ils ont d'ouvrir les instances au vaste monde. Personnellement l'ouverture brute, simple, directe je trouve ça plus simple que la grullinette totale (pour utiliser le terme consacré).

Un nerf complet oui pourquoi pas c'est une solution comme une autre pour un équipement qui va devenir has been dans pas longtemps. Une solution qui me parait pas si mauvaise même si je suis heureux de la suppression des accès. Mais je doute que ce soit dans les habitudes de Blizzard de rendre les choses "trop" faciles. Tu parles des héroïques mais on part de loin quand même. J'ai fait les salles brisées avant les nerfs et ouverture d'accès TK c'était quand même sacrement hard (le coup du pack de 6-7 trashs avant le démoniste plus dur que le boss en lui même OMG). J'ai fait salles de shetteck pour l'invocation de nightbane avant les nerfs le boss avec les élémentaires il envoyait .....



 

 

Et le patch d'après (s'il y en a un), ça va être quoi ?
La monture volante épique gratuite ?
Ou même la mettre a 500% et même en Azeroth ?
Sérieux Blibli les gens qui se cassent le c** à débloquer des raids qu'ils ont farmé pendant mini un mois et quand ils sont assez bien stuffés on leur dit que on a plus besoin de tuer certains mobs pour pouvoir y aller et que des gens stuff s1 vont y aller parce que le s1 devient "gratos"....
N'importe quoi ...

 

 

← Re:

@Nanor

ça s'appelle de la jalousie.

Pourquoi tu te plains d'avoir farmé les accès et que les autres n'aient pas à le faire? On s'en fout. Tu t'es amusé, pourquoi ça t'ennuie que les autres puissent s'amuser aussi?

A ta place, je m'en fouterai et je serai même fier car, tu peux être sur que l'expérience que tu as gagnée en farmant ces raids difficiles, le casu qui va y avoir accès facilement ne la gagnera jamais (ou beaucoup plus lentement).

C'est pour cela que malgré les nerfs, c'est toujours les même joueurs/guildes qui sont au devant de la scene pour les nouveaux raids/nouvelles instances. Car l'expérience qu'ils ont gagné, c'est ça leur vraie valeure. (relis tous les articles de Rom depuis le début et tu verras l'évolution du gameplay du joueur malgré les nerfs). C'est même pas une question de stuff. J'ai même entenu dire qu'une guilde coréenne avait tué Illidan sans passer par les cases Kara/Grull (donc avec + ou - du stuff de la chouette). C'est à vérifier mais c'est pas impossible pour certaines classes (je parle pas des MT^^)

Je pense que blilbi a une stratégie précise et même s'ils ne font pas tout ce que leur moyens leur permetteraient (j'ai plein d'idées que ces fainéants de développeurs devraient mettre en place) et leurs nerfs successifs sont - en général - équilibrés.

Donc ta jalousie, transforme la en fièretée et tu verras que tu es dans le vrai.

 

 

← Re:

Certes, c'est en partie de la jalousie, mais ça peut aussi se comprendre. WoW est un jeu, mais il y a indéniablement certaines parties du jeu qui sont chiantes, pas amusante et que l'on fait "par devoir", de façon à pouvoir s'amuser plus ensuite. C'est le cas du farming de compos par exemple, ou des accès où il faut aller retuer n fois le même boss pour attuner tous les joueurs. Mais c'est pas spécifique à WoW, tous les loisirs ont un côté comme ça. Quand tu fais du sport, tu commences toujours par un échauffement (courir pendant 10 minutes autour du terrain de foot, c'est particulièrement fendrad), quand tu veux jouer d'un instrument de musique, tu dois passer par du solfège.

Quand on supprime les accès, on supprime une partie chiante qui, par certains côtés, n'était pas fun. certains joueurs ont dû se faire chier certains soirs pour aider les autres alors qu'ils auraient préféré faire autre chose. De même si tout d'un coup, on explique que le solfège n'est plus nécessaire. On peut apprendre à jouer d'un instrument tout de suite. Ce n'est pas forcément de la jalousie envers ceux qui n'auront pas besoin de le faire (tant mieux pour eux), mais plutôt un dégout d'avoir perdu du temps à le faire alors que maintenant ce n'est plus nécessaire.

Bref, la réaction des "HCGs" est assez compréhensible, même si je ne la partage pas.

 

 

← Re:

@Rominet

Bien sur que la réaction des HCG se comprend.

Seulement, comme tu dis, c'est comme au sport, un sportif echauffé et entrainé longtemps est bien plus efficace sur la durée que le sportif dopé. c'est une maigre compensation, mais elle est vraie.

Il faut reconnaitre que Blibli a vraiment poussé dans ses limites négatives la notion de farming!

De toutes façons, je pense que le nerf dont vous parlez est déjà planifié mais qu'ils ne pouvaient pas en même temps supprimer les accès BT/Hijal + nerfer. Question de stratégie : faire attendre le plus longtemps possible les joueurs avant WotLK.

Bonne journée

 

 

Je partage en partie l'analyse

Je suis assez d'acccord avec l'article de base dans le sens où ce patch n'est pas la bonne solution pour les casus.

Donner accès à du stuff iLvl 141 rien qu'en farmant kara en boucle est une erreur.  Nerfer ZA et inverser la tendance eut été bcp plus judicieux : ne donner qu'un seul insigne par boss à kara, 2 à ZA, 3 à SSC et au-delà...  Même pour un casu qui est dans kara depuis des mois c'est pénible.  Il n'ira de toutes façons pas dans ZA jusqu'à la fin et ne connaitra de toutes facons pas SSC/TK (puisqu'il n'y aura toujours pas plus de joueurs dans sa guilde car aucun besoin de passer à autre chose que kara pour se stuffer).

Alors non, ce patch n'a pas que des inconvénients.  Supprimer les accès est une bonne chose, rendre les combats Vashj/KT plus simples eut été un ajout appréciables pour les casus qui raident à 25.  Supprimer les accès est un plus car les guildes plus avancées vont pouvoir étoffer leurs effectifs sans devoir attendre qu'ils aient leur accès ou devoir les refarmer encore pour chaque nouveau.  Par contre, rendre le combat Vashj/KT plus accessible (un peu moins de pv pour les adds par exemple, ca suffirait pour les deux combats) serait vraiment un plus.  Blizzard aurait même pu ajouter un loot spécial sur ces boss pour compenser la suppression de l'accès.  Genre un insigne utile pour Hyjal et BT...

Comme le disais un de mes guildoux et ami, c'est le pvp qui va tuer le pve... la saison 4 et ses items de lvl bcp trop élevé pour qu'un casu ait la moindre chance de survivre en pvp.  Du coup, ils filent des trucs de meme niveau en pve, mais accessibles en farmant encore et toujours kara.  Vous vous rendez compte qu'un nombre considérable de joueurs plus modérés ou plus jeunes n'auront vu qu'une seule et unique instance dans HL dans BC ?  Pousser le farming d'une seule instance à ce point c'est priver les joueurs plus casus du contenu, donc au final l'inverse de ce que ce patch se prétend être.

A trop pousser la course au stuff pvp et à le rendre aussi attractif en pve (rien que pour les armes ou l'endu de certaines pièces), le pvp tuera la motivation pve (en dehors d'un farming bete et méchant)

Espérons qu'ils revoient leur copie pour WOTLK (date de sortie estimée pour ma part : juin 2008 à la blizcon)

 

 

← Re: Je partage en partie l'analyse

@ Bebelle

D'accord avec toi. Ce patch n'est en aucun cas une solution pour les casu. Juste un moyen de renouveller l'espoir : obtention de quelques items plus sympa grace aux insignes ou au PvP, mais il est clair que coté accessibilité au contenu VHL, ça changera rien a la donne. Ca donne juste l'espoir de pouvoir y aller (les 5 premiers mètres comme dit Rom :))

 

 

← Re: Je partage en partie l'analyse

je viens de clore mon compte juste avant de lire que l'ouverture de la saison international de pvp va s'ouvrir
pas vraiement de regret pour la bonne raison , que , franchement caz devient un peu n'importe nawak que pvp et que le pve , c'est lourd a gérer ( en temps que casu ) .
vous savez ce qui me fait posté ici ? 
c'est que j'ai lu comment ce déroulais le système d'arène sur le serveur arène, choix de 3 perso , et 5000 po pour stuffé ses perso 

POURQUOI BLIZZARD N'AS PAS MIS CELA EN PLACE SUR LES SERVEURS ?

j'en avais marre de devoir farmé le pvp, les arènes ,les compos et le pve,
et la pouf , c'est la fete :
'"tiens si, au lieu que les mecde pvp tapaient les tit level 30 ou les farmeur de plantes, ont leurs filais un serveur uniquement pvp  ,  a faire de vrai sérial killer en arènes sans devoir ce retrouvé devant un mec qui résist a tous les dégats en cas de ganking ( certains jours , il était impossible de jouer tellement le gank étais de mise dans des régions ). 
-a ben oui, pas c.. ca .

 puisque  certains jeux qui marche fasse cela , blizzard ne pourrait-il pas faire cela aussi ? 
tu montes un perso level 70 , tu as ca copie mais en pvp , a toi de le joué ou pas, c 'est au choix du joueur, car après tous cela n'empecherai pas de ce faire ganké sur les serveurs pvp , mais pas par un tank , full s4 et qui meme avec 38% de sa vie , tu ne puisses pas le tuer  car 8 millions de résist.

 

 

← Re: Je partage en partie l'analyse

Bonjour. ce que vous dites en général est vrai. Ce n'est pas une solution pour les casus, mais une solution pour les joueurs qui veulent integrer un guilde PVEHL. pour moi, le pve hl commence en effet a partir du moment ou on commence à tuer la majorité des boss SSC/TK. 

Je prend simplement mon exemple. Paladin Heal level 70 depuis 6 mois, les 2 premiers mois, je les ait passé à faire du pvp et de la petite instance comme Kara et de l'hero. il y a 3 mois, j'ai pu enfin rentrer dans une guilde PVEHL grace au stuff arene et pvp ! je n'avais qu'une partie de T5, le reste uniquement du S2. A l'heure d'aujourd'hui, on a down illidan une petite dizaine de fois, fini Hyjal depuis un bon moment.

Ll faut bien faire la part des choses au niveau du stuff pour un gamer non-casu. Je ne me voit pas faire de l'arene en full T6 et down illidan en S3. D'ou l'avantage dans ce patch, ou maintenant, en fesant des hero et/ou Kara, vous allez pouvoir avoir un stuf PVE HL, et si vous le souhaitez, integrer une guilde qui clean toute les instances du jeux, sans avoir le frein des accès vraiment lourd a refaire pour 1 ou 2 applys pour toute une guilde PVEHL qui aime aussi raid que 2/3 soirs par semaine.

Donc de mon point de vue, ce patch n'est pas une mauvaise chose, on va pouvoir avoir un plus large choix dans le recrutement, bien qu'a mon avis on va continuer a recruter quand même avec un minimum d'experience PVE, et pour les loots avec les badges, je vais pouvoir continuer mon stuff vindicte ffs !!!

ça roxx pas ça ? =)

Bonne journée

 

 

Merci

Il regrette l'absence de nerf pour les boss difficiles et souligne le déséquilibre entre récompenses et difficulté. Cependant, il reconnaît les améliorations pour les joueurs casuals. c3challenge

 

 

 

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