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Pourquoi la horde gagne tous les BGs ?Le PvP, c'est pas mon truc. Très jouissif quand on gagne, extrêmement frustrant quand on perd. Et puis, mon naturel me pousse à préférer jouer avec un joueur que contre un joueur. Cela dit, pour un certain nombre de boss (et en particulier Archimonde), le bijou pvp permettant de sortir d'un contrôle (n'importe quel contrôle : stun, fear, sheep ou autre) est bien utile pour le PvE. Du coup, il a fallut que je m'y mette. 18K d'honneur pour le bijou, c'est pas grand chose. Houlaaaaaa, si, en fait, c'est énorme, quand on perd tout le temps. Mais pourquoi diable la horde gagne-t-elle tous les BGs ? J'ai encore fait une petite après-midi de pvp : 4 BGs joués, 4 BGs perdus. En fait, on se rend vite compte que ce qui permet de gagner un BG, ce n'est pas la qualité des différents joueurs, mais leur organisation. Qui va où, pour faire quoi et à quel moment. En gros, quelque soit le stuff ou le skill des joueurs, à 2 contre 1, on gagne toujours. Il s'agit donc de toujours mettre 2 joueurs face à un autre, là où les objectifs nous intéressent. Je ne suis pas particulièrement doué en BG, ne cherchant pas à organiser les joueurs mais plutôt à suivre le peloton. De toute façon, en tant que heal, je ne peux que suivre les dps et les tenir en vie, je vais pas aller tout seul chercher un drapeau... Donc, je heale, tout ce que je vois, et j'essaye d'aller là où y a des gros tas de pixels ; finissant la plupart du temps en tête du kiki-heal, mais c'est clairement pas ça qui va nous faire gagner les BGs... Donc, encore une fois, pourquoi la horde gagne-t-elle toujours les BGs ? Et pourquoi est-ce toujours la horde sur tous les serveurs, que ce soit en France, en Europe, aux Etats-Unis, en Asie. Partout, la horde gagne. A quoi cela peut-il être dû ? A part Alterac, les autrs BGs sont absolument rigoureusement symétriques et il n'y a aucune raison de penser que la horde soit avantagé d'un point de vue map. Est-ce que parce que la horde étant généralement moins nombreuse, il y a moins d'attente avant d'entrer dans le BG et les joueurs sont plus concentrés ? Ca pouvait être vrai il y a un ou deux ans quand les files d'attente étaient très longues. Mais depuis l'apparition du stuff S1, il faut moins de 3 minutes pour entrer dans n'importe quel BG (du moins dans mon corps de bataille), donc ça ne devrait pas jouer. Est-ce que parce que les joueurs hordeux sont plus matures (on considère souvent que les "kevins" ont une tendance à choisir l'alliance) ? Mouais, j'y crois pas trop : avec les elfes de sang, on a bien donné nos kevins, et puis les kevins, rien que pour gagner leur BG, ils rerollent hordeux... ET puis bon, que les joueurs hordeux soient plus matures, ça se voit pas tant que ça en regardant les différents palmarès PvE (remarque : le palmarès PvE montre surtout les plus gros joueurs, alors que un BG fait ressortir les joueurs moyens, donc ce n'est pas forcément lié). Tiens, une bonne question : au niveau arêne, la côte moyenne des équipes ally est-elle plus faible que celle des équipes hordeuses ? Bref, je n'arrive pas à comprendre quel phénomène sociologique fait que le horde gagne toujours. Si quelqu'un a une réponse... Essayons d'entrer un peu dans le détail. Ok, la horde gagne les BGs. Mais que se passe-t-il pendant le BG pour que la horde gagne ? Qu'est-ce que la horde fait-elle de mieux que nous (si on savait, on pourrait essayer de s'améliorer) ? Un cas symptomatique : j'étais à l'oeil tout à l'heure. Miracle, on commence, je ne sais pourquoi, à prendre 3 tours au départ. Du coup, on gagne 300 points d'avance. Ensuite, la horde reprend une tour et c'est statu quo. 2 tours chacun, bien défendu de chaque côté. 2 hordeux malins se mettent à récupérer le drapeau régulièrement, histoire de grignoter les points de retard. Du coup, hop, 8 allys qui foncent sur le drapeau pour le récupérer, et la tour d'à côté qui se fait massacrer, et c'était fini, on a perdu, alors qu'on menait 1400 à 1100. On a souvent l'impression que la horde est mieux organisée. Il y a toujours des défenseurs à chaque point à défendre, les hordeux avancent par bus. Est-ce juste une impression ou une réalité ? Et comment la horde met-elle cette organisation en place ? Un lead qui prend les décisions, tous les autres joueurs qui l'écoutent ? Bref, plein de questions, peu de réponses... Faudrait que je reroll horde pour le savoir, mais remonter un perso level 70, pas possible... Donc, si les hordeux pouvaient donner leur avis en commentaire... :) (c'est quand même un bon sujet à troll ça...) Commentaires← Re:
J'adore ce post, et je vais apporter mon point de vu personnel.
← Re:
En fait le principal probleme que j'ai remarque cote alliance c'est : vouloir a tout prix tuer un hordeux.
←
héhé pas forcément^^
← Re:Tout a fait d'accord avec la réponse qui vient d'etre fait. Je perdais aussi souvent les bg et j'ai compris que tout résidait dans l'organisation quand j'ai vu qu'on no matchait les H2 des lors que quelqu'un leadait le bg, encore plus flagrant en team bg ou il m'est arrivé de mettre des 2000 à 0 au H2 en Cyclone et autre. Si tu connais un minimum la strat et que tu lead le bg, c'est win les 3/4 du temps.
← Re:
J'ai fait un peu de BG pour le fun, car je suis unskilled war def et prêtre ombre (alliance)
Mouais...
Mouais... en tant que joueur hordeux, je trouve que depuis la 2.3, la Horde gagne plus aussi souvent que ça, je l'explique ainsi, 2.3=S1 Free loot en farmant le BG, donc, tous les kévins qui veulent leur Purple se rameutent, et ca donne des BG absolument pas organisés, avant la 2.3, quasiment à chaque BG Oeil, la Horde gagnait, maintenant, j'ai même l'impression que l'Alliance gagne plus souvent...
← Re: Mouais...
Tout a fait d'accord avec toi Keel, je fais partie du corps de bataille férocité également, je jouais Alliance il y'a 6 mois sur ce corps de bataille et déprimait de perdre tous les BGs face à la horde.
← Re: Mouais...
Perso je joue aussi sur le corp de bataille férocité avec un petit voleur ally en S1 (bouhou stuff de kévin, ouai je sais mais bon on fait avec ce qu'on a). Personellement je vais pas vous faire un long discours mais je vais faire parler les statistiques. Grâce à un addon : BattlegroundFu sur Fubar, on peut facilement voire le nombre de BG de gagné et le nombre de perdu. Et surtout : quels BG on perd plus souvent que d'autres.
← Re: Mouais...
Petit oublie :
← Re: Mouais...
Je joue aussi sur férocité, côté ally.
+1 le stuff S1 avec les points d'honneur c'est full afk bg et full kikoos qui ne font que frag se croyant à CS.
Pas toujours
Je suis pas tout a fait d'accord. La horde gagne pas toujours, mais c'est vrai que l'on gagne plus que l'on ne perd.
C'est un fait (sur cataclysme en tout cas) la horde gagne beaucoup plus de bg que l'alliance.
a un bas lvl
Bonjour
← Re:Pour réponde a la question des talent raciaux j'avoue...la horde en a vraiment des bon...mais quand je vois les humain qui te détécte a 30 kilométre , les elfe de la nuit chasseur et leur pet en fufu, les gnome qui sa barre du sarement, les draeinei qui se heal....C'est quand mm pas mal hein? Mais bon perso je vois qu'en se moment la mode c'est Horde win >kikou arrivent et si les kikou viennet chez nous ils se casse de l'ally...donc on commence a prendre cher dans mon corps de bataille...
olol et les compétences raciales des allys...comment oses tu dire ça alors que le Don des Naaru est la compétence raciale la plus cheatée du jeu sans parler de la forme de pierre des nains ou de la détection de l'invisibilité des humains...
← Re:Tu m'excuseras mais c'est loin d'être la competence raciale la plus cheaté... avec mon chaman spé heal 2000 de bonus c'est 2,5s d'incantation pour 3000pts de vie en 15s... En pve je veu bien sur le tank avec le boubou de terre, tu heal pas pdt 15s... mais je trouve pas du tout sa adapté a du pvp contrairement à la volonté des réprouvés ou au silence des elfes de sang...
Vi moi qui fait pas mal de bgs coté horde, je peux te dire que les stats sont beaucoup plus variables, en gros sur un weekend bg arathi par ex, j'en perds beaucoup plus que hors période spéciale arathi. A mon avis car les gens qui savent le mieux jouer coté ally font des bgs surtout sur c periodes.
← Re:
J'ai joué des 2 cotés.
Je ne pense pas que les hordeux gagnent plus souvent mais moi(hordeux), quand je passe a cote de 10 allys, tous descendent de leur monture pour me tuer et perdent un temps fou, ok c kamikaze mais peut ètre que les h2 sont plus organisés.
Tentative de réponse
C'est vrai qu'on peut chipoter « la Horde gagne moins depuis tel ou tel patch, ils gagnent moins le soir, moins sur tel serveur... » mais quand même, globalement, on peut dire ce qu'on veut mais la Horde gagne massivement les BG. Alors moi aussi je réfléchis depuis un moment à cette question d'ordre psycho-sociologique... je dois dire que ça me turlupine cette histoire.
← Re: Tentative de réponse
Mouais je suis pas convaincu.
← Re: Tentative de réponseOui, comme dit précedemment, je suis également sur le Corps de Bataille: Férocité, et ce que tu dis est parfaitement vrai, on est vraiment pas organisés, et ca conduit à de nombreuses défaites.
← Re: Tentative de réponse
Coucou,
← Re: Tentative de réponse
J'avais un peu réfléchi à la question et je rejoins la plupart de tes points Housse,
← Re: Tentative de réponse
Mon 1er perso etait un H2...
Personnellement, les elfes de sang n'ont pas apporté que des kevins faut arrêter aussi! Y a des kevins partout dans toutes les races. Par contre, je pense pas que la horde gagne tout le temps... Même et surtout au goulet, j'ai l'impression que l'alliance se débrouille mieux en "petit comité" et dans ce bg particulèrement...
← Re:
Totalement d'accord avec Rominet. Le PVP BG dans l'ally c'est juste, juste insupportable. J'ai été exactement dans le même cas que toi, le farm BG pour le medaillon pour Archi. L'horreur... A se dégouter du PVP et pourtant j'aime ca.
← Re:Je suis sur cataclysme (kirin thor) coté horde aussi et on m avais dit: farm ton set arene saison 1 au lvl 60, au 70 on perd tous ! C est faux. je trouve les victoires globalement equilibrées , avec des variations le WE et pendants les vacances, non pas a cause des "kevin" mais a cause d 'un nombre impressionnant d abs autoclic ? phenomene que l 'on ne retrouve que rarement en journée ou tard le soir. Par contre , il y a de tous, des poutrages en regles, que ce soit coté ally ou coté horde, et des batailles serrées (les meilleurs a mon gout): je me suis vu gagner un alterac avec 2 points d ecart , idem dans l autre sens, c est le plaisir de ce jeux, Quand ca joue trop mal ou pas du tout, il y a toujours un reroll a monter ......
bof
Moi j'ai pas l'impression que se soit toujours la horde qui gagne, en revanche j'ai plus l'impression que suivant le jour et l'horaire l'équilibre change.
← Re: bof
LA CONFIANCE :)
← Horde ?
Je joue Hordeux sur Eldre'Thalas (un démo, un wawa, un pretre shadow et bientot un druide heal, le tout 70). Et bien niveau BG je suis d'accord que le camp qui arrive à s'organiser gagne, que ce soit hordeux ou ally. (Bien sur je préfère que ce soit les hordeux qui se motivent :p).
← Re: bof
Je voulais répondre à cet avis.
la horde gagne toujour ?
Personellement étant hordeux, je trouve pas que la horde gagne souvent... Pendant les week end alterac on peut pas dire que les kévins qui viennent pour vh ne sont pas présent du côtés horde. Après, personne ne parle, mis à part l'alterac.. sauf en goulet quand on a envi de gagner ou sinon arathi et oeil c'est juste pour annoncer les incs...
Mon point de vue
De mon point de vue, tu as donné les deux raisons qui font que le horde gagne généralement plus de champs de bataille que l'alliance.
Pas besoin de reroll, je te réponds.
Bon, moi je sors de cataclysme, et c'est pas un corps facile (oui, il y a des corps ou ma petite soeur pourrait être full s3). Ca ça change rien au problème vu que ce que tu dis est généralisé, mais je tiens à te préciser qu'il n'y a pas spécialement d'organisation, pas spécialement de leader au sein d'un bg hordeux, juste des gens qui savent comment gagner. Comment dire... Nos joueurs réfléchissent ! tiens y a un amas ici, contournons, prennons une autre tour pour disperser ce tas, laissons y de la def suffisante... on regarde notre map quoi ! Mais personne ne donne de consigne, ce sont des initiatives personnelles. Je pense que vous, dans l'alliance, souffrez d'un complexe "spirale infernale" qui fait que vu que vous perdez quelques bg vous désesperez et... Fragez middle ! Les victoires sont une question de placement... Exemple, oeil du cyclone équilibré des deux cotés, on ne peut pas tout avoir... Ou bien deux tours + flag middle, ou bien trois tours et on laisse le frag middle, tu vois? Pas essayer plus, c'est stupide (sauf si ya des manchots en face, tu t'fais plaisir).
Je suis pas mal d'accord avec toi Rom
Je ne suis pas d'accord avec ton article. Par contre, là où il y a de gros changements, c'est à Arathi et à l'Oeil. Maintenant, on se fait très souvent laminer. Je pense que les victoires/défaites en BGs dépendent surtout de la motivation des joueurs. Avec l'arrivée du stuff avec rési disponible pour tout le monde, on voit bon nombre de kikoos full S1 ne sachant pas jouer leur personnage (et ça, des deux côtés).
Sa dépend...
C'est Clair que la qualité du stuff n'a strictement rien a voir avec le fait de gagner ou perdre, c'est le travail d'équipe qui prime par dessus tout.
Vieux souvenirs
Bon, mes souvenirs BG datent de Mathusalem puisque je n'en faisait que pour avoir le grade de sergent et ces 10% de réduction, soit du temps où les rangs étaient encore d'actualité.
fausse impression
je jou du coté horde, et du coté horde, on se pause excactement les même questions, j'aimerais savoir d'où tu sort que la horde gagne plus de bg sur tout les serveurs.
← Re: fausse impression
C'est simple , un noob quand il arrive dans le jeu il choisi en général le coté des gentils donc les ally.
Bonjour et bravo pour ton blog le Rominet !
...
Heu je pense pas que ce soit le cas sur le corps de bataille Nemesis... Honnêtement la horde perd quasiment tout le temps. Si d'autres joueurs de ce corps de bataille peuvent apporter leurs témoignages pour confirmer mes dires
l'organisation en premier
Tu as raison sur un point et c'est bel et bien celui qui a réponse à tout: l'organisation!
Je pense deja que nombre de joueurs ont tendance a voir la bouteille a moitié vide : je m explique, bcp de joueurs qui vont faire 10 bgs et en gagner 5 auront l'impression d'avoir moins gagné que perdu.
Je trouve ce débat très amusant.
← Re:
honnetement je vais donner des exemples qui refletent un tant soi peu l attitude des factions :
Salut,je me permet de commenter ton article car je trouve le sujet tres interessant étant un grand fan de pvp:)
← Re:
Ca n'est pas une explication, mais une constatation. Ce qui n'aidera pas l'alliance à gagner :)
+1
Si il y a des défaites c'est surtout un manque d'organisations en effet, si il y a bien un truc où je suis d'accord c'est ça ! l ' O - R - G - A - N - I - S - A - T - I - O - N
Daily
Je rappelle également que depuis quelques temps il y a une joyeuseté : la daily BG.
L'article est fort réaliste aux vues de ce que j'ai pu constater sur le terrain. Il existe certes des exceptions mais la tendance reste la même.
Mouais... Ce que j'en dis c'est que sur les serveurs de corp de battaille Cataclysm... Bah c'est toujours les ally qui gagnent en BG 10-19 ( le dernier que j'ai fais il y avait sur 10 joueurs : un lv 10; un lv 16 et huit lv 19 over stuff/enchant ! dans l'ally bien sur ^^ )
← Re:
Requyem, ayant un twink voleur (pas super original) du coté horde, sur cataclysme aussi. On prend super cher et on ne gagne pas souvent. Mais cela s'explique surtout par le fait qu'il n'y a pas beaucoups de twinks du coté H² par rapport aux ally (rarement plus de 5, il m'est même arrivé d'être le seul) ce qui fait qu'on a pas vraiment de chance de gagner.
← Re:
Curieusement ce dernier mois j'ai joué bcp moins de BG et j'en ai gagné proportionnellement beaucoup plus... cette dernière semaine j'ai fais ma journalière en un seul try chaque jour. (cataclysme alliance^^)
La horde gagne toujours !?
Hé ben moi, j'ai plutôt l'impression que la horde ne gère pas du tout en bg...
← Re: La horde gagne toujours !?
Personellement , je constate que sur Némésis , le Horde gagne régulièrement , sans dire que l'Ally ne gagne aucun BG ( mais pas loin) ....
Je suis sur Némésis, et je dois dire que je tombe 9 fois sur 10 (et encore) sur des bg où on fini par perdre. Récement j'ai enchainé 14 altéracs perdus avant d'en gagner un. Depuis le patch, dans mon cas, j'ai observé une nette chute des victoires à Altérac.
Ca ne joue pas le jeu coté ally
Je suis sur Némésis, et je dois dire que je tombe 9 fois sur 10 (et encore) sur des bg où on fini par perdre. Récement j'ai enchainé 14 altéracs perdus avant d'en gagner un. Depuis le patch, dans mon cas, j'ai observé une nette chute des victoires à Altérac.
Il faut un Leader :)
J'adore ce post, et je vais apporter mon point de vu personnel.
on a un secret
Allez je lâche le morceau, 3 ans de wow, 2 ans de BG, et le secret va ENFIN filtrer, on s'était pourtant promis, les uns les autres, qu'on garderait pour nous cette information capitale, vous laissant frustrés de toujours perdre sans jamais comprendre pourquoi:
Ce n'est pas une hypothèse, c'est un fait !
Pour le corps de bataille Représailles, la réputation que la Horde gagne toujours est un fait depuis déjà bien longtemps, depuis la MàJ tambours de guerre (ça date !). Je m'explique : depuis que je joue (depuis la création sur ces serveurs) hordeux démoniste, j'observe que la mentalité horde comme ally n'a pas évoluée autant dans un sens comme dans l'autre. (J'ai reroll war alliance)
← Re: Ce n'est pas une hypothèse, c'est un fait !heureusement que ta fameuse "maturité" ne se juge pas a l'aune de tes fautes d'orthographe mon bon "kevin"...
← Re: Ce n'est pas une hypothèse, c'est un fait !
Pas du tout d'accord avec toi sur la lacheté de l'alliance je pense justement que l'on est pas assez lache et que du coup on se retrouve en permanence a 1 vs 3 voir 4 ou 5 H2 tandis que les H2 s'enfuit chercher leur copain dès qu'ils se prennet quelque baffes. On en revien donc a l'esprit d'équipe de la horde qui est bien plus présent et qui leur permet de gagner meme si coté ally on passe notre temps a raler : "MAIS LOL les H2 qui se mettent a 10 sur toi" ou " MAIS lol le rogue qui s'est pris une MS a 4k qui s'enfui chercher ses copain wawa et druide heal...
← Re: Ce n'est pas une hypothèse, c'est un fait !
Je ne comprends pas cette histoire de lacheté.
Pour ma part j'ai constater que dans les bg il y avait plus de healeurs coté H2 que Alliance et c'est a mon avis ce qui fait la différence.
Perso je gagne 1 BG / 2 ( goulet, arathi, oeil ) en moyenne. Je pense que l'issu du BG se détermine pendant les 2 première minutes de celui ci ( le temps de ramener un flag, contrôler les 5 drapeaux ally ou horde ou encore contrôler les 4 tours ) suite à cela une des 2 factions sera probablement avantagée. Du coup l'autre équipe se démotive et plus personne ne joue sérieusement.
pitit kevin deviendra grand roXXor ^^
Si comme a l air de le penser pas mal de personnes sur ces postes,les pitits kevins sont forcement ally oO alors comment expliquer l enorme difference numeraire sur les BG tres tard la nuit? Sur la plupart des serveurs, entre 2 et 3 heures du matin, les allys rafflent un max sur les BG en profitant souvent d une grosse superiorité en nombre... alors comment et pourquoi? Bhen peut etre que les kevins se couchent plus tot pour etre a l heure a la maternelle le lendemain ;)
← Re: pitit kevin deviendra grand roXXor ^^
Personnelement, je gagne / perd des bg a peu près constamment et ayant joué dans les deux factions
← Re: pitit kevin deviendra grand roXXor ^^Je suis bien d'accord avec toi mais le "kévin" comme tu l'appel est par définition un joueur qui crois qu'il est plus fort que tout le monde... il n'y a qu'a voir la facon dont 9fois sur 10 tu te fais insulter en bg quand tu essai de donner des conseils sur une strat a suivre qui a fait mainte fois ces preuves genre a alterac (je vais me faire des ennemis la XD) essai de dire sur /cb faut def gite et balinda... bas la tu te fais traiter de tous les noms possible et imagnable alors que en y réfléchissant un peu on voit bien que quand les H2 def GS et galv bas les ally arrivent pas a avancer. (gite et balinda = GS galv pour les H2^^). Enfin bon bref c'est un détail concernant 1 seul bg mais voila j'ai raison dans certain cas c'est bien de faire cette strat mais ce n'est pas pour autant que les autres sont mauvaises il faut que les ally apprenent a ne pas etre égocentrique et a ne pas penser que seul EUX ont la sciences infuse et du coup se permette d'insulter leur coéquipier dès que celui ci essai de donner un avis sur la strat on avancera jamais comme ca. Ca c'est valable pour tous les bg ;)
Bonjour,
← Re:
Moi aussi suis sur Nemesis et je peux te dire comment la horde fais pour gagner quand de fois elle joue mal. La reponse est: L'allaince joue plus mal que la Horde.
Intéréssant article. J'aurai pas de commentaire particulier à faire. Quand à cette question de " maturité ", il y a des joueurs de tout âge dans la horde comme dans l'alliance, Autre chose, j'ai souvent l'impression que l'alliance part défaitiste et se dit que le BG est déjà perdu.
une tite ally peu stuff pvp
Tous d'abord bonjour à tous
← Ally vs H2 en BG...Presque Kiff Kiff
Hello,
La horde ne domine plus.
"Que ce soit en France, en Europe, aux etats-unis, en Asie, la horde gagne"
L'inverse ?
C'est marrant comme reflexion, parce que j'ai l'impression que c'est toujours l'Alliance qui gagne moi !
Un peu de trollance
Si la horde gagne tout les bg, c'est parce que chuck norris joue hordeux !
J'avais vu un post bleu dont je ne retrouve pas le lien qui dit explicitement qu'il n'y a pas plus de défaite côté alliance que côté horde, le tout s'équilibrant plus ou moins.
← Re:
Eternel débat que celui ci ...
Les H2 c des méga pexxors!(ou plutot les allis c des noobs; enfin la plupart)
Y'en a bien qui disent que les trucs sur les noobs etc c'est n'importe quoi mais sérieusement quand je me ramene avec mon stuuf pve épique de kz et que je me fais facilement la base adverse en goulet et en arathi, y'a quand meme un grand soucis. 3wawa spe arme S2-S3 en meme temps avec mon pretre ombre je veu bien mais quand meme... Il est vrai que l'on commence a avoir plus de fraggeur de notre coté et plus de bons joueurs du coté de l'alliance mais on ne peut pas dire que la horde gagne moins que les allis(en tout cas sur notre corps de bataille) à part quand on tombe sur des team millenium, ce qui fait assez mal mais qui represente a peu près ce que les autres subissent.
Salutations,
← Re:Pour faire concis: L'alliance de manière générale L'alliance à tendance à jouer trop la défense, à s'incrire mais rentrer tard dans le BG (sur arathi et l'oeil ça vous aide pas), et ne pas être assez opportuniste. J'ai parfois l'impression (vu du côté horde) qu'en façe ça passe plus de temps à s'engueuler qu'à jouer, rendant surment illisible -et peu envie de lire- le canal censé être pour les inc.
article interessant , je me permete d'emmetre une "hypothese" (je precise histoire qu'on vienne pas rage), pour ma part j'ai remarquer que chaque fois que je tenter un lead (j'ai parcouru pas mal les bg s t je joue depuis la sortie du jeu) les reponse etait du genre (excusez moi ) TG , ou alors tg et joue, je me permet de dire sa non pas pour dire qu'ils ont tort, mais pour simplement faire reflechir sur le fait qu'une action de groupe restera plus efficace qu'une action solo, un action de groupe sur le flag evidemment , immaginons 8 joueurs ally foncant tous sur le flag horde, 2 rest en def , il ne sont pas la pour emepecher la prise du drapeau mais la ralentir ou au moin ralentir le soutien du porteur, les 8joeurs capture iremediablement le drapeau horde (on as jamais vu +de 5 personne en def) aadmetons qu'un d'entre eux soit tombé ils sont donc 7 , il reparte donc en groupe vers le socle ally, pendant ce temp celui qui est mort rez et part a la poursuite du porteur hordeu, sur cette entrefaite dans la plupart des cas le porteur hordeu passe au milieu et donc ce fait intercepté par le groupe de capture ally,puis a revers par le rez, s'ensuit une longue bataille (ou pas celon la classe porteuse) mai dans tout les cas il faut que les joueurs soit reactifs et reprenne le drapeau si il tombe , au final il ne reste que a planté le drapeau , ou au pire a se cacher accompagner de 3 ou 4 camarades (oublié pas que le porteur peu aussi se battre) le temp que la recup fasse sont travail a savoir traqué le porteur enemi et non pas tuer les péon qui vont chercher le notre (les 5 collegues sont la pour sa)
J'ais lu ton article avec intérêt Rominet comme tous tes guides d'instances mais là n'est pas le sujet. Je suis pas spécialiste en BG mais j'ais vu une remarque qui me semble véridique: l'obstination des allys à toujours, et je dis bien TOUJOURS s'acharner à poutrer un mec au prix d'un flag ou point, et toujouts à 5 évidament, c'est blizzard (ais-je dis Blizzard comme c'est Blizzard). Dsl mais c'est la vérité vrai, je le dis pour avoir assisté assez souvent irl à des bgs allys. On voit toutes les 15sec des mecs qui flood le canal avecdes "le war là le war" "tous dessus": ce qui est dangereux c'est pas le mec qui dps max dans la mélée pour faire diversion c'est le fouineu et son healer qui passent derrière ^^. C'est d'ailleurs quelque chose de flagrant en pvp sauvage pour les quêtes journalières et autres, pas moyen de les faires tranquille XD
←
J'ai jamais joué côté ally hl. Ca fait 3 ans que je joue à wow maintenant et je dois avouer que le niveau de la horde à quand même baissé. Mais en règle général, on gagne quand même plus souvent. Comment je l'explique?
ta raison d'une part mai bn.....slt je joue a wow depui kelke moi seulemen mai jconnai bien warcraft c mon style de jeu...dk jvai parler mai pa trooo en tps ke expert en wow....^^ dk jvoulai dir a propo du fait ke la horde gagne tjs c vrai (ca fai plaiziiir hééé ui jsui de la horde moi^^) mai kestion organisation c pa trooo ca....tjs d dispute d kerelle on senten super mal mai c vrai kon gagne peu etre ke la horde é faite pr gagner finalemen^^.......
hum
Je joue a wow depuis 3ans deja sur le server Archimonde ( Cataclysme ) ... J'ai la reponse a ta question
Reroll sur un serveur pvp du coter des hordeux et tu comprendra... Avant bc c'était un enfer !!! toutes les zones disputer .
:D
La horde gagne 85 % des BG, j'en fais en masse en ce moment pour la tenue de gladiateur etc.
← Re: :D
"Se que ta pas compris c'est qu'on tue les low level pour que les vieux kikitoumou comme toi d'h2 vienne a plusieurs et qu'on les poutre pour les faires tournées dans nos videos :D"
Même si vous n'en étes pas persuaduer s'est la mentalité qui change tout. Sur la majorité des serveur tu croises un ally en solo il te sortira des /kiss si il a deux potes s'est finie, il passera son aprés midi a te camper. L'ally est pour une majorité plus "kevin" que la horde. Tu fais une comparaison avec le pve hl mais je te ferais remarquer que les guilds les plus performante et avancé sont hordeuses. Le revére de la médaille pour la horde s'est qu'avec l'arrive des EdS les kevin reroll h2 ^^
← Re:
Perso quand un H2 te spam sa maccro /spit /taunt 10 fois parceque aidé de ses 5 copains ils t'ont fait un no match je vois pas où est la maturité...
Ally
C'est tout simple les ally attaque du HAUT de l'écran, et la horde du BAS.
Plusieurs raisons sans doute
Je joue coté Alliance et je trouvais aussi que les H2 gagnaient beaucoup plus de BG, mais ça a nettement tendance à s'équilibrer ou même à s'inverser sur certains CB (l'oeil notament). La réputation "la horde gagne tous les CB" y est sans doute pour beaucoup, nombre de joueurs qui voulaient faire du CB pour les récompenses et les VH plus que pour le plaisir du PvP de masse ont reroll H2 en pensant faire leur stuff plus vite et peu à peu sapent l'avantage des H2, alors que de l'autre coté les joueurs peu interressés par le PvP se sont démotivés et laissent une plus grande proportion de "vrais joueurs PvP".
← Re: Plusieurs raisons sans doute
humm coté heal, c'ets comme pour les buffs, les tables, etc...
Je suis sur némésis, coté ally, eh ouai 1er perso on veut faire le gentil donc => ally, mais c'est pas un bon choix ^^'
bonjour, a tous !
TU VEUX GAGNER DES BG ????Si tu veux gagner tes BG tu dois jouer à partir de 21h, généralement les Kévin de l'alliance sont couchés à cette heure la ===> :)
← Re: TU VEUX GAGNER DES BG ????
Mdr
← Re: TU VEUX GAGNER DES BG ????
bonjour,
Premièrement, toutes mes conolances de la part d'un confrère soigneur!^^
← Re: Des infiltrés H2 chez les allies sèment la zizanie sur /cb
(je déconne pour le tite) .
Persos hordeux
bonjour ,
Mouai
Sry de pas avoir pris la peine de lire toutes les réponses à ton sujet mais rien qu'en lisant :
joli post et pour une fois pas de gueguerre des reponses ^^ , gg a tous .
Avis perso
Faut pas chercher trop loin ^^
Pas logiqueSi j'ai bien compris tout le monde joue aussi bien ally que horde. Et tout le monde gagne en tant que hordeux mais pas en tant que ally. Vous faites expres de jouer mal quand vous jouer ally alors?
← Re: Pas logique
D'aprés moi (H2), c'est surtout une question d'etat d'esprit.
il y a de très bon ally, mais malheureusement il y a ENORMEMENT de boulet. A votre avis quand on est un jeune on choisit le "bien" ou le "mal" ?
Et pourtant
C'est vrai que la horde gagne la plupart des BG, et pourtant il n'y aucune strat mise en place, les gens essayant de "lead" sont soit ignorés soit suivis mais par très peu de monde (notamment à Alterac). Donc je ne sais pas, je pense juste que la horde gagne parce que nous on a ni de gnomes, ni d'humains, ni de draenei, ni de nains et ni d'elfe ... ah merde si on a des elfes, et c'est la seule et unique raison qui fait qu'il arrive (parfois) qu'on perde un BG.
Pour n'avoir joué que Horde et gagnant plus souvent les BG que l'inverse, je pense qu'il y a aussi l'effet "solidaire" côté Horde.
← Re:
J'ai commencé ally et je suis passé coté h2 uniquement pour pvp. Dieu sait que ca fait longtemps que je bg mais je n'ai connu qu'on corps de bataille: Némésis.
Sheep ?
Je vais peut etre en prendre plein le nez mais je me lance...
Moral / Motivation / Courage - Communication - Discipline
Bonjour,
Je joue un Paladin Vindicte depuis mes débuts à WoW, du côté Alliance sur le CdB Férocité. Adepte aussi bien du pve que du pvp (environ 40'000 vh). Sur mon serveur également, la rumeur dit que la Horde gagne plus de BG que l'Alliance. J'en viens donc au premier point : 1) Moral / Motivation / Courage Partant de ce constat (vrai ou faux), bcp d'allys entrent en BG en se disant qu'ils vont le perdre. Ils partent donc avec un désavantage psychologique important. Ce sentiment est encore renforcé si la Horde a le malheur de mieux commencer la partie (prise de la Forge à Arathi, score de 1-0 rapide au Goulet, etc.). A partir de ce moment-là, et à moins d'un miracle, le BG est perdu. Les éternels défaitistes se disent "voilà, c'est foutu" alors que rien n'est perdu, loin de là. C'est à cause de ces mêmes défaitistes résignés qu'on perd la plupart du temps. Ils arrivent à miner le moral des troupes et ça part en engueulades, etc. Le courage fait aussi souvent défaut à l'Alliance, j'ai parfois l'impression que certains allys pensent qu'ils vont "vraiment" mourrir et n'osent pas se frotter à des monstres bien stuffés (c'est vrai que ça impressionne un wawa Tauren avec ses grosses épaulières et son énooorme hache 2 mains, surtout quand avec son propre perso on est si petit qu'on pourrait lui passer entre les jambes). J'ai souvent remarqué qu'en montrant l'exemple, au niveau de la motivation et du courage, en se sacrifiant pour les autres par exemple, se jetant sur 5-6 h2 pour essayer de sauver un healer ou pour repousser la horde d'attaquants qui s'approche d'un cim défendu, et bien ça remonte le moral et ça pousse les joueurs hésitants à suivre le mouvement. N'oublions pas que chaque perso (que ce soit un Tauren sur-armé ou un Gnome touwik^^) est avant tout un être humain, avec sa force ou faiblesse de caractère, son opiniâtreté ou son défaitisme latent. Les gens ont besoin d'exemples à suivre et d'être motivés. 2) Communication Dans tout jeu d'équipe, la communication est primordiale. Ca commence dès le début du BG et surtout à ce moment-là vu que les joueurs sont encore plus ou moins attentifs. Il faut un ou des leaders (attention, s'il y a plusieurs grandes gueules qui vont pas dans le même sens, ça fout le bordel). Malheureusement ce n'est pas facile de s'imposer en tant que leader, c'est souvent une capacité naturelle qui ne s'apprend pas (et un type full S3 n'est pas plus un leader qu'un type qui vient d'atteindre le lvl 70). Comme le disent certains ci-dessus, c'est plus facile il est vrai quand on a un grade élevé au-dessus de sa tête et du stuff qui en impose. Durant le BG, la communication doit être précise et concise : "Inc Ecu (3)" par exemple. Ca sert à rien d'écrire un roman. Pour être efficace, le leader doit optimiser son placement (la scierie à Arathi par exemple) pour avoir une bonne vue d'ensemble du BG et bcp communiquer, utiliser les annonces raid, etc. 3) Discipline Là aussi ça commence dès le début du BG : les buffs. Quand on commence un BG avec aucun, voire à peine 1 buff sur soi, c'est mal barré, ça nous indique déjà dans quel état d'esprit sont les coéquipiers du moment -> ils jouent pour leur pomme et s'en tapent des autres. Ce BG est perdu d'avance... (à moins qu'un vrai leader prenne les commandes Combien de fois ai-je vu trois paladins sur leur monture dès le début du BG, une minute avant que ça commence, n'ayant buffé personne à part eux-mêmes... Dans ces cas-là, il ne faut pas hésiter à demander des buffs. Et surtout, il faut montrer l'exemple. Pour ma part, je buff systématiquement chaque classe de perso avec une béné supérieure (à part au Goulet et Arathi où je buff normal), et je demande à tous les paladins de compléter avec d'autres bénés. Ensuite, durant le BG on voit trop souvent des types "fragger" n'importe où, alors que s'il le faisait à 10 mètres de là mais à proximité d'un point stratégique, ils "fraggeraient" utile. Malheureusement, il y a encore bcp trop de personnes qui n'ont pas compris que c'est pas leurs vh rien qu'à eux seuls qui font gagner la bataille. Moi aussi ça me gonfle de rester pendant tout un Alterac à garder une tour, puis un cim et de cogner seulement sur un h2 mais je le fais car je me dis que cette tâche ingrate est bcp plus utile que de massacrer 5 h2 au milieu de nulle part. C'est vrai que je dois aussi parfois me retenir pour pas sauter du haut de ma tour pour aller aider un camarade qui est en train de se faire massacrer à 50 mètres de là par 4 h2 mais si je le fais, on est morts tous les deux et la tour est plus gardée. Finalement, aux vues de ce que tout le monde a écrit et que dans certains cas j'ai répété, je ne crois pas que la Horde soit plus forte que l'Alliance. Tout dépend des gens sur qui tu tombes, du nombre d'afk, du défaitisme latent qui ne demande qu'à être balayé. Je pense surtout que c'est de la responsabilité de chacun de se comporter en leader à son niveau, de communiquer, de demander de l'aide, des buffs, et de repecter ses coéquipiers. Et si vous voulez remporter des BG plus souvent qu'en perdre (que vous soyez h2 ou ally) : organisez-vous et montez des teams BG, c'est possible même à Alterac maintenant.
Bha de mon coté je suis sur le corps de bataille cataclysme. C'est mon main sur l'offi, et j'étais sur un serveur privé ou le les arathis et compagnie n'étaient pas ouverts. Donc j'ai découvert ca il y a 3-4 mois. Et je dois avouer que dés le deuxieme arathis je gueulais du "stop écu pensez a def" (oui je suis hordeux). Donc en gros ca veut dire qu'il suffit d'etre un tout petit peu intelligent et d'avoir un minimum de sens tactique pour comprendre comment ca marche. Du moins la base. Aprés on peut toujours afiner mais je n'en parlerai pas.
eee non
Sur notre serveur US Detheroc.
← Re: eee non
Et pour complété mon commentaire, sachez que j'étais un joueur invétéré de BG. Depuis les début de wow, j'ai fait du BG, vraiment intensivement... Et c'est vraiment des joueur mauvais qui jouent désormais... pas moyen de rien organiser...
← Re: eee non
juste en passant ia plus de titre en bg via l'honneur...
← Re: eee nonla nuit l'ally gagne ( du moins en semaine car le WE c'est pas toujours le cas ) tu feras l'essai je sais pas pk mais c'est comme sa tu te co a 3h du mat un mercredi soir ( en plein dans la semaine quoi ) et la c'est du 7 ou 8/10 !
← Re
En fait je pense que si l'ally perd, c'est que, comme dit précédement, beaucoup de personnes font du vh au centre, c'est assez dur de s'imposer aussi comme leader ( yen a plein qui sortent des "tu peux te taire" etc...) et c'est certain que si tout le monde écoutait et éxécutait la startégie, on gagnerait plus souvent.
← Re: Re
Personnellement j'ai un élément à rajouter au vue de ce qui à déjà été dis;
Et la lumière fut.
Je n'ai pas lu tout les commentaires, donc au risque de répéter quelqu'un, je m'excuse déja.
" Pourquoi la horde gagne tous les BGs ? "
peut etre une reponse...
Pour commencer, je pense que cet impression que la horde gagne "tout" les BG vient qu'en faite une majorité de serveur sont dominés par la horde question PvP (mais certainement pas tous)
← Re: peut etre une reponse...J'oubliai ... il faut pas negliger le facteur "noob" qui sevit en ce moment sur la horde !!! je parle de ces personnes qui arrivent a se faire reprendre le cim neige a alté alors qu'ils sont 15 et personnes pour surveiller le flag, Aaaaaaaargh !!!!!! Donc a mon avis d'ici quelque semaine l'alliance sera clairment devant niveau PvP si le niveau H² continue a baisser aussi tragiquement.
← Re: peut etre une reponse...
Tant que je ne verrais pas de stat un peu officielle, ça restera du subjectif bien douteux.
O_o
Franchement Rominet t'a raison la horde gagne dans 99.99% des cas les BG je voulais me spé PVP j'ai changer d'avis j'ai essayer de faire 1mois de BG et au bout de la 2ieme semaine sa ma soulé 3victoire O_o
Y'a une réponse simple : La horde , c'est fait pour jouer en meute , un peu comme des betes sauvage et ils ont la rage de vaincre. En gros les gens qui jouent horde sont la pour tuer (des joueurs) et roxer en PvP
La horde gagne tous les bgs, il ne faut pas exagérer :)
sans peur
La Horde...cette joyeuse marée verte ^^.
Ally = Buuuuuuuuus sur 4 BG ça fait :
Les ally c'est buuuuus, hordeux plus individuel même si on lit parfois le canal BG ^^
Le problème de l'Alliance n'est pas qu'elle veut gagner;
← Re:
Bonjour à tous
AHHH le délicat sujet indirect du " alliance = du kevin de 12-15 piges , Horde= maturité "... TOUT CA CE SONT DES CONNERIES! J'ai des 70 dans les deux factions et je peux vous dire que y'a du kevin des deux côtés. Le terme qui convient désormais pour qualifier les joueurs de bg, plus particulièrement Altérac, très prisé de ces personnes,est VIANDARD.
←
Rominet je pense que tu as tord sur l'influance de l'équipement des joueurs en JcJ
Mouai question discutable
Jolie post je ne pense pas que cela viennent des personnes qui lead car on ne fait jamais attention au lead en bg ( enfin dans la plus part des cas ) Moi j'ai ma théorie =>
Mon avis à moi c'est que tout dépends de la composition des joueurs des 2 factions ... mais bon, voilà ce que jpeut affirmer:
← Re:
Je te reponds feral_wang juste sur la description que tu fais de la horde.Je joue exclusivement H2 depuis le debut de wow, et quand je fais un bg je peux t affirmer que des fois ca gueule fort, qu on dit qu on fait n importe quoi, des insultes parfois ( bon c est pas l alliance non plus mais des fois c est haut ) mais LA grande qualite des H2, c est la concentration des joueurs sur l objectif à atteindre .C est comme ca que même mene on arrive svt à remonter au score ou qu on arrive sur certains BGs à etre tres efficace.Et même lorsqu on perd, on fait tout pour remonter au maximum du score et on lis des "GG on a bien joue.Dommage pour le debut".
LA horde gagne toujours... moué...
salut Rominet, je viens souvant lire les strats que tu écris sur ton blog pour que ma guilde avance niveau pve :) Nous en sommes a Hyjal 4/5 et Bt 3/9. Déjà un gran merci pour tes strats et conseils !
Avec un peu de retard mais bon ...
← Re:
Bonjour
Mon point de vue en tant que hordeux
Bonjour.
Ce que j'en pense
Bon, grâce aux hauts faits j'ai pu voir si la horde gagnait réellement plus que l'alliance.
Et bien je suis étonné, dans le coté positif. Je suis hordeux sur eversong (chants éternels) et effectivement on gagne souvent (il y a des soirées défaites ou on a envie de se pendre je l'avoues). Petite conclusion : pourquoi les gentils s'en sortiraient bien? La horde a ses petits plus qui font que. Stun pour le tauren, résist pour les UD, silence pour les EdS, rages pour trolls et orcs. Comparé au don des naruu et aux autres traits raciaux de l'ally, je penses que nous avons un avantage... Cela reste mon point de vue de hordeux
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Hum... D'où sors-tu que la horde gagne tous les bg ? Il existe une stat un peu officielle ?
Je ne suis pas un pro du pvp mais j'ai pas du tout cette impression.